Loteria Vizelor DV  20xx :: Forumul Loteristilor

Go Back   Loteria Vizelor DV 20xx :: Forumul Loteristilor > Impresii din lumea larga > Europa

Reply
 
Thread Tools Display Modes
  #141  
Old 10-20-2010, 04:40 PM
AdrianT AdrianT is offline
Profesor
Forumo-dependent
 
Join Date: Oct 2009
Location: USA
Posts: 830
Default

ml2008, cum a obtinut sotul tau cetatenia germana? care sunt criteriile de a obtine o asemenea cetatenie?

Din informatiile care le-am strans despre germania, am ajuns la cateva concluzii:
-salariile sunt mai mari in USA date si de impozitele din Germania care pot fi si pana la 40%, in USA cam 25-30%.
-preturile mai mari in Germania
-integrare mai greoaie in germania pentru un emigrant, plus ca trebuie stiuta si limba aceea
-am citit ca la inchirieri mentii cam trag teapa. Iti iau un depozit pe care nu ti-l inapoiaza si alte mizerii. Am citit ca la romani nu inchiriaza.
-In germania e stilul european de viata si asta poate fi un plus pentru unii
-poti vizita destule obiective turstice de pe batranul continent
-serviciile medicale par mai bune in germania. gresesc? adica medicii mai promti si preturile mai mici
Reply With Quote
  #142  
Old 10-20-2010, 05:12 PM
ml2008 ml2008 is offline
Membru
Invatzacel
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 73
Default USA - Germania

[quote=AdrianT;163331]ml2008, cum a obtinut sotul tau cetatenia germana? care sunt criteriile de a obtine o asemenea cetatenie?

normal cetatenia germana o primesti dupa opt ani de sedere si cel putin cinci ani de cotizare la asigurarile de acolo. poti reduce la sapte ani perioada de sedere daca faci cursurile de integrare . se mai poate primi cetateania germana dupa sase ani daca faci dovada ca ai scoala germana si ca nivelul limbii germane este foarte ridicat.


Din informatiile care le-am strans despre germania, am ajuns la cateva concluzii:
-salariile sunt mai mari in USA date si de impozitele din Germania care pot fi si pana la 40%, in USA cam 25-30%.

asa este insa depinde si de pozitia pe care o ai in firma - asta legat de salariu. impozitele asa este sunt mult mai mari

-preturile mai mari in Germania

depinde .

-integrare mai greoaie in germania pentru un emigrant, plus ca trebuie stiuta si limba aceea

asa este. insa depinde si de tine ce fel de om esti . si depinde de ce fel de oameni intalnesti.

-am citit ca la inchirieri mentii cam trag teapa. Iti iau un depozit pe care nu ti-l inapoiaza si alte mizerii. Am citit ca la romani nu inchiriaza.

la inchirierea unui apartament se cer cateva chestii: 1. garantia platita proprietarului care variaza : poate fi chiria la rece pe o luna sau pe trei luni. 2. comisionul celui care inchiriaza . care la fel variaza . Acum depinde de tine cum negociezi. Depozitul poate fi returnat sau nu. Trebuie sa citesti foarte atent contractul. Vezi ca multi au inca in contract o clauza care spune ca la plecare trebuie sa renovezi apartamentul . Inainte era legal insa acum este ilegal sa ceara asa ceva. Dupa cum am mai spus mare atentie la citirea contractului.


-In germania e stilul european de viata si asta poate fi un plus pentru unii

Depinde de tine. Noua ne-a placut si acolo ne place si aici. Avem intr-adevar momente cand ne este dor de Germania . Acolo avem multi prieteni de suflet care uneori ne lipsesc. Avem si aici prieteni dar uneori ne e dor si de cei de acolo. Am trait totusi sapte ani acolo.

-poti vizita destule obiective turstice de pe batranul continent

De acord cu tine.


-serviciile medicale par mai bune in germania. gresesc? adica medicii mai promti si preturile mai mici

Depinde de tipul de asigurare. Daca esti asigurat la privat ai mult mai multe facilitati decat cei asigurati " la stat". Ei primesc programari la specialist imediat fata de ceilalti care trebuie sa astepte uneori si trei luni. De fapt prima intrebare care iti este pusa cand vrei sa faci o programare este ? Ce fel de pacient esti : privat sau de stat? Si in functie de asta primesti programarea. Medicii sunt si acolo ca peste tot. Eu iti pot spune ca am intalnit si medici buni si medici care erau pe langa. In spitale eu am avut parte de servicii extraordinare , insa de fiecare data medicul meu de familie dadea un telefon sa spuna ca pacienta ei va veni sa se interneze. Medicul meu de familie era foarte cunoscut acolo si in plus una din asistentele de la spital fusese asistenta ei. Pentru ca pot spune ca era o ea si era bucuresteanca. Si era o tipa super. Avea cabinet privat cu inca o tipa din Timisoara. SI amndoua erau super OK.
Reply With Quote
  #143  
Old 10-20-2010, 05:30 PM
Sorin_2002_'s Avatar
Sorin_2002_ Sorin_2002_ is offline
Profesor
Forumo-dependent
 
Join Date: Jun 2004
Location: home
Posts: 523
Default

Departe de mine ideea ca statul sa tina in brate niste trantori asa cum sunt cei cu Hartz IV.
Personal ma duc la munca doar sa castig bani.
Daca nu as fi platit, doar de dragul muncii nu m-as duce.Pentru mine munca este doar sursa de venit(fara bani nu faci nimic)nu principalul scop in viata.
Am discutat cu multi romani care locuiesc in SUA, unii fiind cetateni americani, si mi-au spus ca in SUA daca muncesti, castigi bine, insa nu prea ai timp sa te bucuri de bani, pentru ca majoritatea oamenilor stau la munca circa 10-12 ore pe zi, iar concediul este de 2 saptamani pe an.Tot oamenii astia au spus ca Europa de Vest este mai frumoasa ca si SUA.Trebuie criticati pentru opinia lor?
Stiu ca sunt persoane care locuiesc in SUA si care muncesc doar 8 ore pe zi insa nu toti oamenii pot sau isi permit acest lucru.Nu toti oamenii suntem la fel.In viata fiecare face ce poate.Unul este medic, altul este broker iar altul lucra in constructii.
Sa inteleg ca de fapt stirile TV preluate de posturile TV europene, din U.S. sunt minciuni, fictiuni iar in Europa cenzura functioneaza din plin , motiv pentru care la TV apar doar stiri pozitive despre Europa?
Ca unele situatii in care un psihopat a crezut ca este Rambo si a deschis focul asupra unor straini inocenti, aflati intrun mall este fictiune?
Un fost vecin de-al meu locuieste de 2 ani jumatate in Germania, fiind rezident acolo.Tipul a urmat un curs de lb germana cu durata de 6 luni, gratuit, organizat de statul german.Pe perioada cursului a primit suma de 400 euro/luna pentru subzistenta, iar acum urmeaza gratuit un curs de calificare intro meserie organizat de statul german.Tipul a putut sa opteze pentru mai multe meserii cautate pe piata fortei de munca din Germania, ca sa poata opta pentru o meserie fiind conditionat de nivelul de studii din Romania.Ce este rau in asta?
Am fost de cateva ori in vestul Europei si am vazut musulmani imbracati in hainele lor traditionale.Am avut impresia ca ma aflu in Afganistan, nu in vestul Europei.Oamenii astia traiesc de ani buni aici, daca vor se pot integra usor insa refuza sa faca acest lucru si incearca sa isi impuna valorile lor islamice majoritatii.
Nemtii au vrut sa ii integreze dar astia nu vor.
La cat de mare este SUA sigur ca sunt foarte multe zone linistite in care viata este scutita de violenta.
Manolos, eu aplic din anul 1995 la DV, insa in ultimii ani aplic asa din reflex, si uneori stimulat de mizeria economica si sociala din Romania care in loc sa se termine se mai amplifica.
Daca in tara, impreuna cu sotia as castiga 2000 euro pe luna iar aici ar fi stabilitate economica, crede-ma ca pentru mine SUA ar fi doar o destinatie turistica.
Binenteles ca nu vreau sa imi expun familia la riscuri si daca ar fi sa primesc rezidenta in U.S., as opta pentru o zona mai linistita din America, chiar daca as castiga mai putin.La conditii identice de trai clar ca prefer Europa de Vest.Prefer compania unui nordic , neamt, francez sau olandez corect dar rece decat prezenta unui afro american sau latino cu draci pe el.
Chestia cu tepele la inchirieri auto sau achizitiile auto.In Germania traiesc foarte multi cetateni germani de nationalitate turca care se comporta ca niste turci.Oamenii astia au multe parcuri auto de vanzari si inchirieri auto.Chiar monopolizeaza acest segment.Ar fi ok daca ar fi corecti in relatiile cu clientii, insa turcul sau europeanul din est, cu mici exceptii sunt oameni pe care nu te poti baza.
Un amic si-a gasit un camion pe net, in Germania, intrun parc auto, proprietarul fiind turc.A vorbit cu turcul la telefon, i s-a spus ca camionul este disponibil pentru el.Omul a plecat in Germania, din Romania, a facut cateva mii de km pana la destinatie, sa isi cumpere camionul, insa ajuns acolo, a constatat ca acesta este vandut de mult. Camionul era postat pe net ca sa atraga cumparatori pentru celelalte masini.Turcul i-a spus romanului ca i-a confirmat prezenta camionului sperand ca acesta va cumpara alt camion sau autoturism de la el.Si mai sunt foarte multi oameni care s-au fript cu turcii din Germania cand si-au cumparat autoturisme de la ei.Binenteles ca romanul nostru nu a cumparat nimic de acolo.Sa ai simpatii fata de turcii din Germania dupa ce o servesti?Sa ai increde in ei?Eu nu as putea.
Nu ma intereseaza rasa unui om ci caracterul si comportamentul sau.Daca acestea sunt negative atunci personal nu vreau sa am nimic de-a face cu un asemenea om.
Reply With Quote
  #144  
Old 10-20-2010, 05:49 PM
Aramis's Avatar
Aramis Aramis is offline
Omu' cu cioci
Team Member
 
Join Date: May 2007
Location: Dairyland
Posts: 5,750
Default

cāte contraziceri īntr-un singur mesaj...
__________________
Mitocanul s-a născut jignit.
Şi o floare īl poate jigni.

Ion Luca Caragiale (1852-1912)
Frumoasă ţară avem! Păcat că e locuită.
*** colectiv, Academia Caţavencu
Reply With Quote
  #145  
Old 10-20-2010, 06:59 PM
AdrianT AdrianT is offline
Profesor
Forumo-dependent
 
Join Date: Oct 2009
Location: USA
Posts: 830
Default

Quote:
Originally Posted by Sorin_2002_ View Post
Am discutat cu multi romani care locuiesc in SUA, unii fiind cetateni americani, si mi-au spus ca in SUA daca muncesti, castigi bine, insa nu prea ai timp sa te bucuri de bani, pentru ca majoritatea oamenilor stau la munca circa 10-12 ore pe zi, iar concediul este de 2 saptamani pe an.Tot oamenii astia au spus ca Europa de Vest este mai frumoasa ca si SUA.Trebuie criticati pentru opinia lor?
depinde ce munces acei romani, daca in tara frecau menta si pe aici sunt nevoiti sa munceasca prin constructii au dreptate.
Eu personal munceam mult mai mult in RO (aveam 2 jobs), aveam si bani ce-i drept insa si sambata si uneori duminica munceam.
In Europa de west am muncit destul de intens.
In USA muncesc mai putin ca in Europa si cu mai multi bani evident.

Despre siguranta pe strazi iarasi e cam abureala. Depinde in ce zona locuiesti...in zona mea cum a zis si dmstangu nu se inchid masinile si uneori nici casele. In schimb in europa cu toti rromanii, marocanii si congolezii nu poti fi deloc sigur.

Quote:
Originally Posted by ml2008 View Post
la inchirierea unui apartament se cer cateva chestii: 1. garantia platita proprietarului care variaza : poate fi chiria la rece pe o luna sau pe trei luni. 2. comisionul celui care inchiriaza . care la fel variaza . Acum depinde de tine cum negociezi. Depozitul poate fi returnat sau nu. Trebuie sa citesti foarte atent contractul. Vezi ca multi au inca in contract o clauza care spune ca la plecare trebuie sa renovezi apartamentul . Inainte era legal insa acum este ilegal sa ceara asa ceva. Dupa cum am mai spus mare atentie la citirea contractului.

Depinde de tipul de asigurare. Daca esti asigurat la privat ai mult mai multe facilitati decat cei asigurati " la stat". Ei primesc programari la specialist imediat fata de ceilalti care trebuie sa astepte uneori si trei luni. De fapt prima intrebare care iti este pusa cand vrei sa faci o programare este ? Ce fel de pacient esti : privat sau de stat? Si in functie de asta primesti programarea. Medicii sunt si acolo ca peste tot. Eu iti pot spune ca am intalnit si medici buni si medici care erau pe langa. In spitale eu am avut parte de servicii extraordinare , insa de fiecare data medicul meu de familie dadea un telefon sa spuna ca pacienta ei va veni sa se interneze. Medicul meu de familie era foarte cunoscut acolo si in plus una din asistentele de la spital fusese asistenta ei. Pentru ca pot spune ca era o ea si era bucuresteanca. Si era o tipa super. Avea cabinet privat cu inca o tipa din Timisoara. SI amndoua erau super OK.
danke.
am retinut cu chiria e ok sa imi ceara ceva garantii inainte, 2-3 luni chiria. insa sa nu incearca sa ma tzepuiasca in stilul romanesc ca ma apuca pandaliile. De fapt si in USA cand pleci de la un rent tot incearca sa iti gaseasca fel de fel...
1. inteleg ca unele nu au bucatarii macar cu aragaz. trebuie sa ti le mobilezi singur.
2. nu stiu cum e cu washer and dryer. sper sa aiba
3. utilitatile (curent, gas, telefon, cablu, tv) inteleg ca ar fi cam 2-300 USD pe luna. Chiria la 2 BR cam 700 USD. E OK numai sa fie cald iarna si sa aiba si AC. Au de regula nemtii AC? Caldura o au pe aer sau cu calorifere? Daca ar fi casa 1000 USD cu totul pe luna ar fi super.
4. cu asigurarile in principiu as apela la cele ptr US dar daca nu sunt ok medicii ok poti merge si la spitalele din zona. deci sunt ca si pe aici medici si doftori.
Reply With Quote
  #146  
Old 10-20-2010, 08:29 PM
ml2008 ml2008 is offline
Membru
Invatzacel
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 73
Default Germania

Quote:
Originally Posted by Sorin_2002_ View Post
Un fost vecin de-al meu locuieste de 2 ani jumatate in Germania, fiind rezident acolo.Tipul a urmat un curs de lb germana cu durata de 6 luni, gratuit, organizat de statul german.Pe perioada cursului a primit suma de 400 euro/luna pentru subzistenta, iar acum urmeaza gratuit un curs de calificare intro meserie organizat de statul german.Tipul a putut sa opteze pentru mai multe meserii cautate pe piata fortei de munca din Germania, ca sa poata opta pentru o meserie fiind conditionat de nivelul de studii din Romania.Ce este rau in asta?
Cursuri de germana gratuite ? Iti pot spune ca in 2003 am facut si eu cursuri de germana si le-am platit integral. SI au costa ceva. Si dupa 5 luni am renuntat pentru ca nu invatam nimic din cauza rusilor care aveau cursuri de germana gratuite si nu invatau nimic. Am intrebat si eu de cursuri gratuite. Prima data in 2003 si mi s-a spus ca pentru romani nu exista. Am intrebat si in 2007 de cursurile de integrare, unde plateai 1 euro pentru fiecare ora de germana si mi s-a spus : nu se poate, deja vorbiti germana. Insa le-am spus ca vreau sa fac cursurile si sa dau examenul pentru certificat B1. Mi s-a raspuns iar nu se poate. Sora sotului cetatean german a ramas o perioada fara servici si avrut sa faca ceva cursuri de specialitate care o ajutau sa isi gaseasca mai usor de lucru. I s-a raspuns de la fortele de munca la fel nu se poate. Sotul castiga suficient sa va plateasca scoala. Si nu iti vine sa innebunesti. Cumnata mea a lucrat timp de opt ani , a platit taxe si impozite si cand a cerut ca statul sa o ajute sa invete sa isi gaseasca mai usor de lucru i s-a raspuns nu se poate. Dar o alta persoana care vine in Germania lucreaza un an si ramane fara servici , pentru ca este cetatean EU primeste ajutor. Ti se pare corect? Mie una nu. Asa si cu prietenul tau. Si stiu ca sunt destule persoane care aranjeaza cu un angajator sa ii angajeze pe un an dupa care intra in somaj si neavand suficiente venituri dar fiind cetatean EU primeste ajutor de la stat. Asta ar mai fi un alt motiv pentru care nemtii nu sunt de acord ca cei din tarile EU sa vina la ei in tara. Si le dau dreptate.
Reply With Quote
  #147  
Old 10-20-2010, 08:34 PM
ml2008 ml2008 is offline
Membru
Invatzacel
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 73
Default

[quote=AdrianT;163340]

danke.


1. inteleg ca unele nu au bucatarii macar cu aragaz. trebuie sa ti le mobilezi singur.

cauta sa fie locuinta cu EBK ( einbaukueche- bucatarie integrata)

2. nu stiu cum e cu washer and dryer. sper sa aiba
in 95% nu au washer and dryer , foarte rar washer . insa multe au masina de spalat vase
3. utilitatile (curent, gas, telefon, cablu, tv) inteleg ca ar fi cam 2-300 USD pe luna. Chiria la 2 BR cam 700 USD. E OK numai sa fie cald iarna si sa aiba si AC. Au de regula nemtii AC? Caldura o au pe aer sau cu calorifere? Daca ar fi casa 1000 USD cu totul pe luna ar fi super.

poti uita AC. nu exista asa ceva . doar daca iti cumperi tu extra. noi asa am procedat. la ei incalzirea este ca si in ro - calorifere. Insa ar fi de preferat sa cauti o locuinta cu fussbodenheizung - incalzire prin podea. sunt cele mai calduroase.

4. cu asigurarile in principiu as apela la cele ptr US dar daca nu sunt ok medicii ok poti merge si la spitalele din zona. deci sunt ca si pe aici medici si doftori.

corect
/quote]
Reply With Quote
  #148  
Old 04-11-2011, 09:28 PM
Sorin_2002_'s Avatar
Sorin_2002_ Sorin_2002_ is offline
Profesor
Forumo-dependent
 
Join Date: Jun 2004
Location: home
Posts: 523
Default

ml2008, esti tot in U.S., prin Carolina de Sud?Cum ti se pare acum viata din U.S.dupa circa 1 an de zile ?Iti place si acum mai mult ca si in Germania?
In situatia in care nici anul asta nu iese nimic cu DV-ul, renunt sa mai aplic. Germania ar putea fi o optiune pe care o iau in calcul.
Din ce stiu, daca un membru al familiei obtine un contract de munca acolo, ulterior isi poate lua cu el familia, care beneficiaza de aceleasi drepturi ca si el.
Deja este prea multa mizerie sociala si economica in Romania.Departe de mine ideea ca U.S.A.sau Germania sunt tarile perfecte insa in comparatie cu Romania se afla la mare distanta.
Reply With Quote
  #149  
Old 04-12-2011, 03:30 AM
ml2008 ml2008 is offline
Membru
Invatzacel
 
Join Date: Apr 2007
Posts: 73
Default usa - germania

[quote=Sorin_2002_;167169]ml2008, esti tot in U.S., prin Carolina de Sud?

Da ., suntem tot aici.

Cum ti se pare acum viata din U.S.dupa circa 1 an de zile ?Iti place si acum mai mult ca si in Germania?

Pot spune ca imi place mai mult decat in Germania . Sunt lucruri care ne plac mai mult aici sunt altele lucruri care ne placeau mai mult in Germania.
Ce ne place? Vremea , oamenii , atmosfera , faptul ca dupa un an de zile avem amandoi joburi. Imi place ca aici gasesc foarte multe produse bio la preturi rezonabile fata de Germania unde te costau nu gluma. Imi place faptul ca aici dupa ce imi platesc toate facturile raman cu mult mai multi bani cont decat in Germania , cu toate ca in Germania castigam mult mai bine decat aici( daca am transforma $ in Euro). Sunt multe lucruri care ne plac.
Ce nu ne place? Nu ne place chestia cu " credit score " . Am avut neplacuta surpriza sa mi se refuze un credit card la citibank pe motiv ca balanta mea era mereu pe zero in timp ce noi aveam un Secured Credit Card si un scor de peste 740. Am sunat sa vorbesc cu tipa de la Citi Bank sa intreb de ce mi s-a refuzat cererea si mi s-a spus pentru ca nu ati avut niciodata datorii si nu ati fost niciodata pe minus in cont. I/am zis ca mi se pare un nonsens ca atata timp cat am un secured credit card , unde sunt banii mei , sa platesc dobanzi. Mi-a spus ca la fel ar face si ea dar nu are ce face. Asa ca am zis ca in viata mea nu voi mai lucra cu ei. Modul in care lucreaza bancile aici ma enerveaza la culmea. Am experienta germana si mi se pare total aiurea modul de functionare al bancilor. Asa ca am decis ca tot ceea ce cumparam sa cumparam cu cash fara credite si alte cele.


In situatia in care nici anul asta nu iese nimic cu DV-ul, renunt sa mai aplic.

Parerea mea este sa nu renunti , nu se stie niciodata.

Germania ar putea fi o optiune pe care o iau in calcul.

Nu stiu daca in situatia actuala este o solutie. Avem multi prieteni acolo , sora sotului este tot acolo, toti se pland de preturile la benzina , alimente,etc. Taxele sunt foarte mari acolo in comparatie cu america , de ex. Si pe nemti i-au anuntat ca taxele vor mai creste.


Din ce stiu, daca un membru al familiei obtine un contract de munca acolo, ulterior isi poate lua cu el familia, care beneficiaza de aceleasi drepturi ca si el.
Asa este, insa este destul de greu sa obtii un contract de munca daca nu vorbesti germana bine.


Deja este prea multa mizerie sociala si economica in Romania.Departe de mine ideea ca U.S.A.sau Germania sunt tarile perfecte insa in comparatie cu Romania se afla la mare distanta.

Asa este. Stim asta pentru ca familiile noastre sunt inca acolo ( mai putin sora sotului)

Asa ca daca este sa adun plusuri si minusurile din USa si Germania da cu plus USA.
Reply With Quote
  #150  
Old 04-12-2011, 03:33 PM
Ada.T's Avatar
Ada.T Ada.T is offline
Profesor
Forumo-dependent
 
Join Date: Feb 2004
Location: NJ
Posts: 388
Default

Quote:
Originally Posted by ml2008 View Post
Ce nu ne place? Nu ne place chestia cu " credit score " . Am avut neplacuta surpriza sa mi se refuze un credit card la citibank pe motiv ca balanta mea era mereu pe zero in timp ce noi aveam un Secured Credit Card si un scor de peste 740. Am sunat sa vorbesc cu tipa de la Citi Bank sa intreb de ce mi s-a refuzat cererea si mi s-a spus pentru ca nu ati avut niciodata datorii si nu ati fost niciodata pe minus in cont. I/am zis ca mi se pare un nonsens ca atata timp cat am un secured credit card , unde sunt banii mei , sa platesc dobanzi. Mi-a spus ca la fel ar face si ea dar nu are ce face. Asa ca am zis ca in viata mea nu voi mai lucra cu ei. Modul in care lucreaza bancile aici ma enerveaza la culmea. Am experienta germana si mi se pare total aiurea modul de functionare al bancilor. Asa ca am decis ca tot ceea ce cumparam sa cumparam cu cash fara credite si alte cele.
Daca platesti integral suma datorata in luna urmatoare, nu datorezi nici o dobinda pentru majoritatea credit cardurilor. In felul asta poti sa-ti cladesti credit history fara sa platesti dobinzi.
Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Transport colete Romania-USA SabAirCargo Mica publicitate - oferte si cereri 28 11-17-2011 04:29 AM
Vor avea loc Alegeri - Duminica, 25 Noiembrie 2007 intre 07,00-21,00 Dandy Cleveland 1 11-19-2007 06:43 AM
Vor avea loc Alegeri - Duminica, 25 Noiembrie 2007 intre 07,00-21,00 Dandy Phoenix 1 11-19-2007 06:41 AM
Diferenta intre AOS si Sponsor ? Miki03 Affidavit of Support - I134 3 08-15-2003 08:58 PM


All times are GMT +2. The time now is 11:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Loteria Vizelor DV 2000 - DV 2017 :: Pagina Loteristilor